31 replies to this topic

[ColdReaver]

) deci cat de tare ma minunez de specimenele de aici...scuzati daca sunt un pic nesimtit:))
adica cei de la inceputul postului spuneau ca exista sanse ca softul camerei de poker sa fie rigged si toata lumea spunea ca nu este adevarat.Altcineva spunea ca softul(camera) ia acelasi rake indiferent de cine castiga mana:))(asta este cea mai proasta idee pe care am auzito pana acum) insa asa ceva este cel putin cretin si acum vin cu explicatia.Rake-ul este mai mare in functie de pot(nu?), iar potul creste prin maini bune sau bluff, acum depinde.Cum faci potul cat mai mare sa fie si rake-ul cat mai mare???Le dai ambilor jucatori maini pe care le considera imbatabile nu?
un simplu exemplu dau poate cu acesta o sa inteleaga si DonKIES care sunt pe aici
Eu aveam in mana JQ, Jucatorul A avea TT, Jucatorul B K9
Flop K 10 9 (eu chinta, jucatorul a trips, jucatorul b 2 perechi)pana acum exemplul nu va spune nimik???fiecare dintre noi binentels am dat allin un pot imens un rake imens:))
turn 9
river nu mai stiu
Acest exemplu se numeste rigged action flop de pe care orice camera de joc castiga miliarde de dolari anual din 1-2-3-10 centi din fiecare mana.Calculati si voi un pic, binenteles un cent nu e mult din rake nu???)la cate milioane de maini se joaca nici nu ma indoiesc.Acelasi principui functioneaza si SNG deoarece te obliga sa faci rebuy sa le dai din nou RAKE(lucrul la care se rezuma orice camera de poker)
Ca idee de final vreau sa va spun ca da....pokerul online nu este "stricat" deloc si cei care au ras la acest post au dreptate:))=))=))nu exista asa ceva
Uitati aici un video pe youtube si un user care posteaza nonstop filmulete despre escrocheria pokerului online

Edited by ColdReaver, 03 August 2010 - 02:03 PM.

[D1ss3l1n]

linkul nu este pus cum trebuie

[adynecro]

hmm coolreaver , tu pana la urma esti pro sau contra rigged online poker? ca nu prea se intelege din postul tau

oricum chestia asta cu rigged e o scuza a jucatorului slab ca nu castiga , jucatorul bun poate castiga pe orice site (termen lung) si nu ii pasa daca e rigged sau nu ca doar face bani

hahaha video-ul ala e chiar tare )) e peshte rau omu ori e prea grea matematica pt el ori e facut la vrajeala video-ul

later edit: cred ca e la vrajeala video-ul pentru a atrage vizionari , el e jucator profitabil cara baga ceva volum , si fazele cu runners preflop si -90% ROI dupa 1 joc sunt prea de incepator

Edited by adynecro, 03 August 2010 - 03:48 PM.

[KindCris]

Joaca prost... din cate am observat greu e sa dai raise ...

Este 1 faza unde are AA si vine flop 3-5-Q si se baga all-in ala cu doua perechi 3-5. Daca facea raise, ala cu 3-5 nu mai vedea flopul.

Edited by KindCris, 03 August 2010 - 04:17 PM.

[Christian]

eu zic ca exista perioade proaste si perioade bune .... cea mai grava situatie am patit la un sng acum o saptamana (fulltilt); am prins la un SNG de 2 ori AA in decurs a 5 maini si all in preflop vs AQ ; vs A8 cel cu AQ Q pe flop Q pe turn ; cel cu A8 chinta la 8 pe river ... asta e se intampla capu sus , privirea inainte si pauza 2-3 zile ) ca numai poti de nervi asta e clar

Edited by Christian, 03 August 2010 - 04:55 PM.

[andy9999]

adynecro, on 03 August 2010 - 02:36 PM, said:

hmm coolreaver , tu pana la urma esti pro sau contra rigged online poker? ca nu prea se intelege din postul tau

oricum chestia asta cu rigged e o scuza a jucatorului slab ca nu castiga , jucatorul bun poate castiga pe orice site (termen lung) si nu ii pasa daca e rigged sau nu ca doar face bani

hahaha video-ul ala e chiar tare )) e peshte rau omu ori e prea grea matematica pt el ori e facut la vrajeala video-ul

later edit: cred ca e la vrajeala video-ul pentru a atrage vizionari , el e jucator profitabil cara baga ceva volum , si fazele cu runners preflop si -90% ROI dupa 1 joc sunt prea de incepator

+1

[KindCris]

Eu cel mai rau am patit-o la o sesiune de joc pe fulltilt, am pierdut de 12x consecutiv cu AA ca faceam raise preflop, all-in preflop, all-in pe flop.... oricum jucam mana pierdeam cu ea.

[Miranda]

Chestia asta cu bad beaturi dupa retragere... este extrem de complicat de demonstrat ca nu-i decat o impresie, si ca e reala. In primul rand ar trebui ca un jucator sa aiba o statistica solida, detaliata a unei perioade foarte mari de timp, in care a facut multe retrageri, sa compare maini asemanatoare jucate inainte si dupa retragere, sa compari cifre, procente, etc. Nu asa, din impresii.
Si eu uneori emit "comcluzii" personale, dar sunt momente cand imi dau seama ca sunt probabil impresii...

Careva zicea ca a ramas cu 30$ si a jucat turnee de 5$. Cate turnee? 5? ca mai multi nu poti, 5x6 ar fi 30 dar mai ia si situl o taxa de vreo 50 centi, deci nu poti juca 6 bucati.
Din 5 turnee, nici nu ai cum sa faci o statistica.
Pokerul implica o gramada de combinatii, ar trebui un numar extrem de mare de maini ca sa faci o statistica cat mai apropiata de adevar. In 5 sau 10 sau 20 turnee probabil ca ai acces doar la un fragment din totalitatea mainilor de poker posibile, sa nu mai vorbim ca si la alea pe care le-ai jucat, le-ai jucat probabil o singura data, nu ai avut aceasi combinatie de 10, 20 de ori ca sa vezi cum a evoluat inainte si dupa retragere. Nemailuand in calcul ca poate ar trebui sa joci aceasi mana, impotriva aceleiasi maini a adversarului ca sa fie si mai multe informatii

[kebse]

Eu unul nu suport deloc softul celor de la poker stars, niciodata nu am putut sa fac banuti seriosi pe el oricat m-am chinuit si cat de bine am jucat, cand incepe sa ii dea carti bune numai unui jucator nu mai ce sa ii faci...pur si simplu nu mai ai orice carte de senzatie ai in mana...sau oricat de puternica este mana ta el o sa fie peste tine.... din ce am observat mana care porneste favorita dupa flop sau inainte de el(AA, KK chiar si AK) este mereu pierzatoare cand apare riverul...asa am observat si nu numai la mine ca mai urmaresc si mese unde se joaca pe bani seriosi...e un soft foarte slab... intelegi cand iei bataie cu AA e normal sa pierzi si cu AA, dar cand tu numai si numai pierzi cu maini bune, la care te gandesti ca e imposibil sa pierzi...
si cel mai groaznic am patit-o intr-o zi la cash game la un pot de max 100$ cand am avut careu servit si pe urma una cate una au aparut sa faca amicul royala... deci asa ceva chiar nu se poate.. el nu avea nici o sansa dupa flop si totusi a dat all... aici as zice ca e "manarie" desi nu vreau sa cred asta..
si.. cum se poate ca in reteaua ipoker sa imi mearga foarte bine desi ea este cu o nota cu mult sub poker stars...nu are badbeaturile asa dese ca la stars.. pur si simplu iti joci mana...daca sti sa o joci bine, faci si ceva banuti buni daca nu....
aceasta retea mi se pare cea mai cinstita din tot pokerul pe care l-am jucat eu pana acum!
va multumesc pt timpul acordat si imi cer scuze daca vam plictisit!

[adynecro]

scuza daca sunt prea direct dar ceea ce ai zis tu kebse mi se pare o mare porcarie , prin ce treci tu este pur si simplu o ciudatenie a variance-ului , sa zicem ca ai o Medie de 100$ profit pe luna , din cauza variance-ului castigi 150$ in medie pe ipoker si pierzi 50$ in medie pe pokerstars , este doar o coincidenta ca s-a intamplat pe acelasi site , poate oricand sa se inverseze/echilibreze situatia.

eu unul am profit in toate retzelele si pe unele site-uri independente si nu am observat nici o diferenta intre RNG-uri , aceleasi situatii le-am intalnit peste tot cu o frecventa asemanatoare (dupa ochi , nu imi pierd timpul cu asemenea calcule inutile) , si chiar daca RNG-ul e rigged nu aveti ce sa faceti decat sa va imbunatatiti jocul cat puteti de mult , sa evoluati incontinuu.

am mai vazut pe aici niste teorii ca site-urile ar avea un profit foarte mare daca RNG-ul ar fi rigged , dar ce inseamna rigged? sa castige mana mai slaba ? atunci profesionistii ar fi dezavantajati si nu ar mai avea interes sa mai joace , dar cine genereaza o mare parte a rake-ului unui site in mod constant si actiune la mese? profesionistii . practic site-urile s-ar impusca singure in picior daca ar ramane fara profesionisti , in caz ca nu ati observat multe site-uri incearca sa educe jucatorul de poker in ultimul timp , tocmai pentru a creste numarul de profesionisti generatori de rake.


in legatura cu faza ca mereu pierzi cu mana buna , incearca sa joci la 9-12-15-20 mese deodata , SNG , cash , ce vrei tu , vei observa situatii in care pierzi cu AA vs rags chiar si de cateva ori pe ora , pe langa multe alte situatii urate , dar vei si castiga foarte multe maini pe langa astea , vei face si foarte multe suckout-uri in aceeasi ora , vei avea ore in care vei pierde incontinuu cu orice mana , si vei avea ore in care vei castiga aproape orice all-in , practic vei condensa 1 luna de joc in cateva zile si atunci vei vedea ca nui dracu chiar atat de negru , la SNG de ex profitul va fi un procentaj din suma investita ROI , acesta va varia usor datorita variance-ului , dar cele mai mari variatii vor consta din jocul tau , pe masura ce inveti lucruri noi si te obisnuiesti cu jocul (dpdv al structurii , adversarilor , numarul de mese) ROI -ul va creste , vei juca obosit/fara chef/dupa o pauza prea lunga , ROI-ul va scadea

Edited by adynecro, 03 August 2010 - 11:46 PM.

[kebse]

hy adynecro, vad ca te-am cam suparat... dar faza este ca nu fac profit de 100$ pe luna! fac ceva mai mult si niciodata pe stars ci numai in alte retele.. daca as juca la 100 de mese pe stars tot asa as patii.. sincer cu cati am vb si am dezbatut subiectul asta al rng-ului la stars esti cam singrul care ii ia apararea 80% sunt de parere cu mine sincer iti zic.. eu stiu poate tu joci la limite mari si acolo nu sunt fishi care sa iti plateasca cu tot felul de mizerii iar softul isi face datoria sa te scoata din tatani.. cum poti sa explici ca in reteaua ipoker fac un profit bun chiar foarte bun pe luna si nu joc sume astronomice iar aici nu pot sa strang 100$.
acum fiecare cu parerea lui.. eu mi-am spus punctul de vedere, am citit si mai sus..nu vreau sa te superi pe mine dar mi se pare ca tu nuprea vrei sa accepti ca softul de la stars e o gluma proasta.. de curiozitate sa dai pe youtube cu badbeat stars sau joker stars...daca ai timp sa vizionezi toate filmuletele intr-o saptamana sa ma anunti... oamenii aia sunt la fel de paranoia ca si mine? iti dai seama daca au facut si filmulete cat a putut sa ii enerveze softul...
sper ca nu te-am deranjat o mai spun odata... dar asta e parerea mea si am citit cam aceiasi chestie pe net la fel discut si cu prietenii...
multumesc!

[adynecro]

stai linistit ca nu m-ai suparat , doar imi exprimam opinia , imi cer scuze din nou daca s-a inteles altceva

partea cu 100$ era doar un exemplu orientativ chiar nu aveam de unde sa stiu cat faci tu , cat despre ipoker si in cazul meu cel mai mare profit vine tot de acolo , asta doar fiindca joc mai mult acolo

cat despre badbeat-urile de pe youtube , daca aveam rabdarea sa inregistrez macar o parte din din badbeaturile mele de pe ipoker (zic ipoker fiindca am jucat cel mai mult aici) imbatraneam pana postam toate filmuletele , oamenii aia cu sute de filmulete probabil vaneaza vizitatori ca tine , ceva de genul cum facea Chiren80 parca cu filmuletele lui cu teme diverse pana la urma ajungand sa promoveze nush ce proiect

ca mize sunt inca la nivel micro spre low dar nu are treaba asta , fishi mai multi e avantaj mai mare , si eu ma plangeam la inceput de pesti prosti , acum imi dau seama ei sunt painea noastra cea de toate zilele , cei drept ca pe stars nu am inceput un grinding adevarat dar nu am vazut nimic ciudat pana acum , la fel se zice si despre full tilt si ipoker ca jocul e rigged , asa isi scuza jucatorii pierderile iar cu cat site-ul are mai multi jucatori cu atat vor fi mai multi care se vor scuza asa

la partea cu multitabling-ul nu ziceam ca vei avea profit neaparat sau ca vei observa o inbunatatire , doar ca vei observa mai bine cam cat de des se intampla anumite situatii , cand ai una azi si urmatoarea peste o saptamana mai greu sa iti dai seama cu ce frecventa se intampla si incepi sa generalizezi


aaa inca ceva la faza cu pestii care platesc cu orice , adevarat cu cat cresc mizele numarul lor scade , dar si ROI-ul scade chiar daca mizele sunt tot destul de mici , jucatorii nu sunt cu mult mai buni , nu sunt asa multi regulari. daca ar fi adevarata teoria ta ca site-urile ajuta jucatorii slabi ar trebui ROI-ul sa creasca nu sa scada .

Edited by adynecro, 04 August 2010 - 11:30 AM.